Новгородский министр экологии: Имеющихся в регионе мусорных полигонов хватит на три года - "ВеликийНовгород.ру"
Интервью
Новгородский министр экологии: Имеющихся в регионе мусорных полигонов хватит на три года 08.02.2019

Новгородский министр экологии: Имеющихся в регионе мусорных полигонов хватит на три года

В России идет переход на новую систему обращения с ТКО – в связи с этим много протестных движений, - озвучил журналистам министр природных ресурсов, лесного хозяйства и экологии Новгородской области. По словам Владимира Королева, если вся страна в обязательном порядке перешла на новую систему только с 2019-го года, то Новгородская область еще с весны 2018-го и довольно безболезненно. На данный момент у нас три региональных оператора по обращению с отходами, а раннее было три десятка разных фирм. О полигонах, тарифах и переработке мусора рассказал Владимир Королев. Подробности – в нашей традиционной рубрике «ИНТЕРВЬЮ».

В.К.: В Архангельске просто бунт. В Санкт-Петербурге, Ленинградской области, Москве вообще отменили пока реализацию федерального закона. Потом много вопросов со строительством полигонов, их размещением. Это тоже протестные движения. Но их можно так расценить: где-то население не понимает власть. А нужно наоборот, наверное, через понимание населения, через интерес территории делать что-то новое. Если делаешь что-то, посоветуйся с людьми, чтобы не было протеста. Кое-где на территории России это не совсем получается. Я вижу здесь и политическую составляющую: она проявляется там, где какие-то региональные, федеральные выборы. Все политические партии вокруг этого начинают как бы «суп варить».

- «Яблоко» тоже заявило, что Новгородская область может стать мусорным полигоном для Санкт-Петербурга и Москвы. Тоже из-за выборов?

В.К.: «Яблоко» оно и есть «Яблоко». Это их мнение. Есть территория, схема, которая в 2016-м году разработана. Потрачено почти 8 млн. руб. Расписано всё: где ставить контейнер, кто туда понесет мусор, какие нормативы с частного или многоэтажного дома. Сегодня оператор, который выиграл, он не самостоятелен. Ему скажут: вот здесь будет контейнерная площадка, забирать ты должен по графику и т.д. Все это отслеживается. Если нарушается, то региональный оператор может лишиться права этим делом заниматься.

Региональный оператор выигрывает конкурс на 10 лет. Это приличный бизнес. У нас особого крика не было. То, что есть причины для обсуждения размещения и строительства заводов по переработке ТБО между регионами, здесь зерно целесообразности есть. У нас сейчас 240 тыс. тонн отходов набирается на территории Новгородской области. Хороший завод с рентабельностью чтобы был, нужно минимум 240 тыс., а лучше 500 тыс. тонн.

Разговор может идти между областей о создании такого завода, но только в том случае, если население и территории позволят это сделать. В Копенгагене практически в центре стоит завод – не воняет. В понимании же нашего человека: если мусор, то это крысы, вонь и все страшно. К сожалению, такое впечатление. И мы этого все боимся. Поэтому разговор о строительстве какого-то завода, что мусор сюда из Ленинградской, Псковской или Лужский поедет на территорию Новгородской области, не ведется.

- А какова ситуация с мусором на Новгородчине?

В.К.: Мы на территории Новгородской области производим 2 млн. 126 тыс. тонн отходов в год, из них 240 тыс. – это твердые бытовые. Все они располагаются на 18 полигонах, которые существуют в Новгородской области, из них 13 задействованы под ТКО. Запас прочности – мы можем размещать еще года три в этих объемах, которые сейчас производим. Что дальше? Основной производитель – это Великий Новгород и другие крупные города. Сейчас Новгородская область поделена на 4 зоны. Задача стоит – не собрать, не закопать, а задача стоит – создать систему: собрать, отсортировать, переработать и добиться того, чтобы более 40% (мы должны добиться этого к 2025 году), а лучше 50%, как ставится в национальном проекте по экологии, захоранивать, все остальное должно перерабатываться.

У нас есть у «Спецавтохозяйства» большой сортировочный комплекс, и сегодня, если говорить о 4-й зоне, куда входит Великий Новгород, весь собранный мусор проходит сортировку: отбирают пластик, бумагу, железо. Все остальное дробится и захоранивается. Задача была поставлена в прошлом году - поставить еще два сортировочных комплекса – в Старорусской зоне (уже поставлен) и в Окуловке. Мы имеем более 100 млн. руб. федеральных денег на 2019-й год. Это будет потрачено на закупку техники для того, чтобы отсортированный мусор измельчить и более плотно захоронить. Кроме этого, в Боровичах будет строиться межрайонный полигон, и там поставить хороший сортировочный комплекс. Все эти деньги пойдут через районы.

Сегодня Новгородская область вошла 20-ку лучших, потому что вовремя сделали программу, поэтому имеем возможность получить федеральные деньги.

- А по тарифам на мусор для населения какие перспективы?

В.К.: Если раньше это был платеж за вывоз мусора, то сегодня это становится коммунальной услугой. Согласно федеральному закону, собственник обязан заключить с региональным оператором договор, иначе появится административная ответственность. Сегодня тариф у нас один из самых низких по России. Новгородская область – 340 руб. за кубометр, в Коми – 1100 руб., в Псковской области – 760 руб. и т.д. У нас сегодня колеблется с человека от 45 руб. до (в городе) до 71 руб.

- А что со второй очередью строительства полигона в Великом Новгороде?

В.К.: Это у нас самая большая проблема, я считаю. Возникает вопрос: за чей счет будет строиться полигон? Сегодня стоимость полигона 911 млн. руб. Это приличные деньги. Есть концессионер – САХ. Строит полигон, у них потрачено более 135 млн. руб. Если вычесть, можно понять, сколько еще нужно. Это может строиться за счет инвестиционной составляющей: меня и всех остальных новгородцев, живущих в 4-й зоне. Задача правительства Новгородской области – не допустить резкого повышения тарифа. Для этого что делается? Ведется разговор с собственником полигона. Второе – есть обращение Минприроды, и мы имеем поддержку пока устную о возможности оказания помощи в рамках субсидии для того, чтобы не повысить тариф, а решить эту проблему. Строительство второй очереди должно быть завершено к концу 2019-го – началу 2020-го года. Соответственно, те затраты, которые связаны с вывозом мусора в Малую Вишеру, сокращаются. Возникает экономия.

Тариф же на 15 руб. может вырасти по городу. Это будет со второго полугодия 2019 года. Это небольшие деньги, но все равно.

- А насколько реально вторую очередь сдать в сентябре 2019-го, как заявлено?

В.К.: Там уже сделаны земляные работы, планировка. Закуплен подстилочный материал – это самое дорогое, часть емкостей для очистных сооружений, бетон. Если скажу: да, успеют, наверное, скажу не совсем актуальную информацию. Есть высокая готовность для того, чтобы строительные и монтажные работы были выполнены. Но потом надо оформить кучу документов. До эксплуатации полигона, я думаю, с 1 января 2020-го года просто по времени не успеем.

- Если полигон не будет построен, мы окажемся в мусорной яме?

В.К.: Наша задача, чтобы это все состоялось.

- А вдруг нет?

В.К.: Но это, может быть, позвал замуж и не взял, а здесь должно быть.

- Каковы долги населения?

В.К.: Оплачивает счет за мусор только 65% населения. Сегодня долги населения за вывоз мусора перед региональными операторами более 65 млн. руб. Нам надо 911 млн. на строительство полигона, а должны уже более 65 млн. Конечно, взыщут это, но пройдет месяц, два, три. Мы должны с населением активнее работу вести в этом плане.

Но надо понимать, что эти 65 млн. долгов населения «подсаживают» бизнес на кредиты, сдерживают. Мы должны понимать: если человек вкладывает «длинные деньги», он все равно думает, как на этом заработать.

Кроме этого мы должны построить межрайонный полигон в Боровичах. Еще одна проблема, связанная со строительством полигона в Крестцах для зоны, связанной с Валдаем. И в дальнейшем еще один полигон, который будет обслуживать Старорусскую зону в районе Поддорья. Задача правительства – реализовать эти четыре объекта. Все остальные 13 полигонов, которые у нас есть, должны пойти под рекультивацию. На этих полигонах должна быть хорошая сортировка. Это задача ближайшей перспективы. Население знает, что там будет строиться. Вопрос денежных средств для проектной документации.

Одна из больных тем: а что делать со старыми полигонами? У нас сегодня в Великом Новгороде закрыт. Гора там за 40 метров. Есть полигон в Крестцах, который заполнен и находится недалеко от населенного пункта, в Поддорье, Демянске и т.д. Для этого правительство Новгородской области имеет программу, которая финансирует проектные работы, связанные с рекультивацией. Есть программа «Чистая страна», которая позволяет получить деньги. Это не слова, это реальность: Чудовский район спроектировал и в этом году приступит к рекультивации. Начинаются проектные работы по Пестово, Крестцам, потом Малая Вишера и еще 6 районов.

- А региональные операторы жалуются, что тарифы маленькие?

В.К.: Если ты идешь на конкурс, его выиграл – отвечай. Тебя же никто не заставлял идти на эти условия. Но если компания сработает в убыток, она может предъявить бюджету за необоснованно утвержденный тариф по оказанию услуг. Пока кряхтят, но не кричат. Будет понимание на 1 апреля: валятся или не валятся. Наша задача – не допустить этого. Был период, когда в Великом Новгороде где-то неделю-полторы не вывозили мусор. Потом разгребали Новгород полтора месяца. Тогда бензин кончился у САХа, солярки не было. Представьте себе, что будет, если снова это повторится. Давайте возьмем Италию. Там, как захотят власть поменять, мэра, мусорщики просто не вывозят мусор и все. И все. Это будет завалено все абсолютно. Поэтому мы и должны призвать население, чтобы платили.

- А с несанкционированными свалками как бороться?

В.К.: У нас с вами сумасшедшая проблема, связанная с несанкционированными свалками. В 2017-м – 2400 свалок (на 203 га), 2018 – 2675 (на 80 га). Из них 95% уже убрано. Пример Валдая: конец дня воскресенья – там свалка, потому что народ приехал с Новгорода, Санкт-Петербурга – все такие воспитанные, красивенькие выезжают и все это дерьмо складывают на обочину дороги. И как этому человеку объяснить: доедь хотя бы до Яжелбиц и положи в контейнер?

Сейчас контейнера с крышками, даже рукой открывать не надо – ногой. У нас нет сегодня хромых машин, с которых масло течет, верхняя загрузка, все вокруг развалилось. Сегодня задняя загрузка, выходят 2 мужика, специально одетые, но в то же время этой специальной машине во двор не заехать и т.д. С появлением регионального оператора должна появиться активность у жителей. Обязанность со стороны оператора убрать ту кучу, которую гражданин обнаружил, и его право взыскать денежные средства за оказанную услугу с человека, который владеет этим участком. Пусть это будет муниципалитет, или областная земля, или лесная земля, или частная. Если не по доброй воле, то по принуждению. У нас сейчас есть 100% возможности убирать несанкционированные свалки.

- А, может, там, где складируют, контейнер поставить?

В.К.: Идешь по улице, видишь - окурок один лежит – там обязательно появится два-три. Только поставь контейнер, будет вся округа сваливать туда. Пример, Панковка: стоит урна на остановке, куча людей этим дерьмом дышат, прошу прощение, которое перегнивает. И они все равно пакеты, вынося из дома, кладут туда. Второй вопрос – кто за это платить будет?

- А что по раздельному сбору мусора?

В.К.: Будет внедрять и предлагать свои услуги компания, которой это будет экономически выгодно. Задача правительства – простимулировать население, компанию. Вот поставлен контейнер во дворе правительства: картон, бутылка, пластик. Чтоб не валили туда все: если картон, то картон. Есть хороший пример, когда на уровне подсознания мы работаем с детьми. Вот этот проект со сбором крышечек в железные сердца. Есть хорошая работа по батарейкам. Для этого есть механизм – региональный оператор

- А перерабатывающие заводы будут в перспективе у нас?

В.К.: На территории Новгородской области есть предложения по переработке. Но они, я бы их назвал, людьми, которые мечтают. Есть один инвестор, не буду называть район, который занимается отводом земельного участка, изысканиями геологическими с дальнейшим желанием построить и частный полигон, и заняться переработкой ТБО. Если у него это получится, то об этом можно будет сказать. Но сейчас говорить об этом рано.

- То есть пока только сортировка?

В.К.: Сегодня все сортировочные комплексы построены за счет бюджета. Собственник сортировочного комплекса – это муниципалитет. Он разыграет комплекс для бизнеса, который это возьмет, понимая, что это прибыль.

Есть Шимск. Когда шимский полигон работал, есть там активная женщина, которая будоражила, что там пахнет и т.д. Пока действие лицензии полигона приостановили в связи со сменой собственника, решили поставить сортировальные комплексы. Были против некоторые жители. Я их просто взял, посадил, и поехали в Лугу. И показал, как выглядит эта сортировка, какая польза от нее. Надо объяснять людям: какая экономика, что от этого будет и какие последствия от принятого решения могут произойти. Это нужно съездить в Финляндию, можно в Швецию, в Германию, зайти на этот завод в центре города, который работает, и посмотреть. Если это людей устроит, можно принимать решение.

Я, как представлю, что этот ленинградский мусор, поедет к нам, спаси и сохрани, но в то же время, если подсчитать, что сегодня муниципалитет заработает за счет перерабатывающего предприятия 200-300 млн. – это один разговор. Плюс мы докажем населению, что это экологически безопасно. Мы же с «Диролом» сколько воевали? Если принимать нормальные мероприятия со стороны власти, то можно по-другому посмотреть.

- Что можно сделать на месте закрывающихся свалок?

В.К.: Мы с вами, когда на Хутынь едем, видим «Айсберг». Там была практически несанкционированная свалка. Теперь берем Псковский микрорайон, где «Лента» стоит, там была тоже заброшенная территория. А в Чудово, например, намечается рекультивация и больше ничего. Но если у бизнеса в дальнейшем будут предложения, чтобы на этой свалке что-то сделать, то почему нет. Для этого нужно хорошо рекультивацию сделать.

Система Orphus

Комментарии (0)